经济观察报 记者 任晓宁 张英
在一批医学专家对AI态度谨慎,甚至反对年轻医生使用AI的当下,北京儿童医院院长倪鑫是AI的坚定支持者。
他2024年开始与百川智能、小儿方健康科技(下称“小儿方”)联合研发儿科大模型,2025年3月发布AI儿科医生,2026年这个产品已在北京、陕西、黑龙江、青海等全国8个省市的基层医疗机构推广应用。
这两年里,有医生当面对倪鑫表达过对AI的质疑,倪鑫对这些说法并不在意。他的目的,是让AI解决儿科医生短缺这个存在已久的难题。
倪鑫是享受政府特殊津贴的专家、北京学者、首届“国家杰出医师”,他常说的一句话是“全国儿科是一家”。2013年,他推动建设全国儿科医联体,建设儿科四级分级诊疗体系。同时,北京儿童医院托管了哈尔滨、新疆、保定、河南四家儿童医院,每家派去近30个医生,担任法人院长、行政副院长、科主任等职务。
“越往后走,担子越重,压力越大。”现在,全国越来越多的儿童医院院长找他支招:“倪院长能不能把我们也给托管了?能不能给我们技术支持?”倪鑫也很为难,他不能无限地派人去外地,北京儿童医院一共3000多人,人才是有限的。
北京儿童医院拥有全中国最顶级的儿童医疗资源,但北京儿童医院只有一个。能不能让外地患病的孩子,在当地也能享受到北京儿童医院的医疗水平?这是倪鑫做AI儿科医生的初心。
AI教医生看病
经济观察报:AI儿科医生已经在国内一些基层县市落地,效果怎么样?
倪鑫:以陕西省渭南市举例。渭南是一个县级市,当地的人民医院、妇幼保健院、儿童医院三块牌子挂在一个机构里。过去这家医院儿科只在秋冬感染季患者多,其他时间段患者数量较少。用了AI儿科医生后,今年4月和5月,患者数量均在1万名以上,与去年12月高峰期患者数量相差不大,这是往年没有出现过的现象。
这主要有几个原因:第一是口碑效应。家长带着孩子来医院,一开始是好奇,后来发现AI问诊问得特别细,关怀度比大夫还强,家长愿意推荐其他人来看病;第二是当地加大了宣传,让老百姓知道北京儿童医院的AI医生来了;第三是医生愿意接诊了,过去儿科风险高、病人少,医生不愿意看。现在在AI的辅助之下,诊断准确率上去了,医生也有了信心。
经济观察报:渭南是落地的第一个点吗?
倪鑫:AI儿科医生2025年3月20日发布,首先在北京落地,之后是河北、河南、陕西等地。每个省选3到4个点。
我的设想是,将来所有具备儿科服务能力的医疗机构,包括社区医院,都可以部署AI儿科医生。也许在社区里,不用部署一台硬件设备,而是把AI做成软件系统植入进去,怎么便捷怎么来。
经济观察报:这些基层医院有什么反馈?医生愿意用AI医生吗?
倪鑫:反馈很好。举一个例子,过去一个基层医生看到孩子出疹子,脑子里没反应,他不知道这是病毒感染还是过敏,因为见得不多。但AI不一样,它会系统地问:疹子出现以后,病毒感染会有什么症状,过敏会有什么表现。
AI在问询过程中,旁边的医生也在听、也在学。可能这个季节80%的疹子都是过敏性的,医生通过AI的提问逻辑就学会看病了。这是一个学习的过程。
为什么执着AI
经济观察报:很少有院长对AI这么执着,你为什么一定要坚持做AI儿科医生?
倪鑫:这要从2012年我到儿童医院说起。2013年我们推出全国儿科医联体,提出“全国儿科是一家”,我一直在关注不同地区儿科发展的差距。
我们组建了全国医联体,要实现儿科四级分级诊疗体系建设。我们一直在支持偏远地区儿科建设,到目前为止托管了4家儿童医院:哈尔滨、新疆、保定、河南儿童医院。这些都是国家发展改革委和国家卫健委推出的项目,要通过建设区域医疗中心来提升医疗水平。
但这样的工作越往后走,担子越重、压力越大。全国很多医院都来找我们说:倪院长,能不能把我们托管了?托管就等于这家医院是北京儿童医院一个分院,我们派30个医生常驻,法人院长和行政副院长都是我们派的,基本五年才能回来,科主任一年一轮换。
我派人是有限的,不能无限地派。怎么解决?AI就是一个答案。
经济观察报:你会不会觉得担子太重?
倪鑫:还好。2004年我在同仁医院竞聘副院长的时候,最后一张幻灯片写的是:我人生的字典里没有困难两个字。
后来有人说我太年轻、太狂了。我说,我不是没有困难,而是一些事在别人字典里可能是困难,但在我这里不是。困难反而给我了一定要去解决问题的信心。
经济观察报:到目前为止,AI儿科医生实现你的预期目标了吗?
倪鑫:现在已经看到了五个贡献。
一是提升了基层医生的服务水平。之前成人医院里的医务处、门诊办、医保办、客服部,到处都有转岗的儿科医生的身影。AI儿科医生的出现,能够留得住儿科医生、提升儿科医生的水平。
二是能让普通病、常见病患者留在当地就诊,不再是一有病就跨省就医。
三是规范了儿科的诊疗行为。AI会严格按照用药指南来。
四是实现了分级诊疗的机制建设目的。比如有个孩子得了川崎病,AI判断出来了,它会建议家长赶快转诊,不会等疹子出来了再转诊,那时候已经错过了最佳治疗期。
五是留下一支“带不走的医疗队”。过去我们派专家去基层支持,专家来了效果很好,但专家很快又走了。AI不一样,来了就不走了。
经济观察报:AI的出现,对你来说意味着什么?
倪鑫:2024年我见了王小川。我跟他说,我的100万个AI儿科医生终于可以诞生了。大模型时代到了,我们才有可能做全科的AI儿科医生,之前做不到。
经济观察报:AI儿科医生准确率是95%,它有可能实现100%吗?
倪鑫:这不可能。你告诉我哪个医生看病准确率是100%?
95%对于很多基层医生来说已经非常够用了。之前基层儿科医生对于儿科疾病的接诊能力始终上不去,他们进入了一个不良循环:医生没有经验,留不住病人;病人不来,医生没办法积累经验。AI儿科医生破的就是这个循环。
三方合作
经济观察报:2024年做大模型的人很多,你为什么和王小川合作?
倪鑫:我跟很多人聊过。很多人第一句话问的是利润,我就不想跟他谈了。但王小川不一样。他第一句话问的是社会影响有多大,这是家国情怀。
经济观察报:王小川不考虑利润吗?
倪鑫:作为一个企业家,不考虑利润绝不是好领导,这一点我认同。但第二点,利润是有眼前利润和长久利润之分的。长久的利润不只体现在金钱上,社会效益是更高的利润。
当AI儿科医生推广得特别好、全国人民都认同时,不能单纯只看这个产品能卖多少钱。它惠及所有儿童,社会自然会用各种方式回馈,比如基金会投入、政府政策支持、社会资本关注等,这些都是利润。
经济观察报:小儿方具体负责哪些业务?
倪鑫:落地过程中,小儿方的技术团队会负责儿科医疗模型研发、硬件研发、系统部署和驻场培训,不用医院额外配技术人员维护,基层医生上手很快。
资金问题
经济观察报:你前不久提到会放慢AI儿科医生的落地,为什么?
倪鑫:主要是资金问题。我们到现在没有任何收费方式。AI儿科医生不喝一口水、不吃一口饭、不要一分钱、24小时加班,任何一个医生都做不到,但它连挂号费都收不了,这是关键问题。
现在国家对于AI影像辅助诊断已经开始考虑局部收费了,但AI医生还没有。我去找过国家医保局沟通,他们的态度是,只要有权威机构认定AI医生的可靠性,就可以考虑收费。但目前评价体系还没跟上。
经济观察报:现在已经落地的AI儿科医生是基层医院直接购买吗?资金来自于哪里?
倪鑫:有一部分是我们送给基层医院的。我们是希望财政能给钱,我不想给基层医院增加负担。我部署AI医生的目的是让他们把病人留住、能把病看好。
现在政府出钱的比例还不多,因为财政为AI医生拨款还没有直接理由。我们现在重点落地的是偏远地区、贫困地区、经济欠发达地区,比如新疆、东北、西北、云贵川等地。
经济观察报:如果还有偏远地区的医院来找你,你愿意再部署吗?
倪鑫:我肯定得部署,自己亏钱也得做。还是那句话,利益是永恒的,但是考虑任何问题,绝不能只考虑眼前的利益。
经济观察报:今年有落地计划吗?计划部署多少台?
倪鑫:还没有完全的计划。我也希望随着国家的政策,各个地区都能提供支持。基层版推广过程中,小儿方那边也在配合推进全国的布局,只要政策和资金条件成熟,我们就能快速铺开。
未来不用主动找谁付费
经济观察报:AI儿科医生这个项目是集全院之力做的吗?
倪鑫:应该说是基于全球之力。一是集我们全院300多名主任医师、教授对所有儿科疾病的诊断思维。我们当时和小儿方模型团队一起,把专家的临床推理过程拆解、标注、训练到模型里,这是产品的核心灵魂;二是整合了国内近五年的教科书以及权威期刊里各种疾病的前沿知识,深度融入了我们大模型的循证知识库,确保每一条诊断建议都有医学依据;三是国际学术界最权威期刊中儿科疾病的参考内容,保证系统的知识体系和国际前沿接轨。
经济观察报:现在很多医生对谈AI有不同的想法,比如张文宏曾明确反对将AI系统地引入医院日常诊疗流程,你怎么看?
倪鑫:我对他的话不评价对错。我只想说一句:随着未来AI的发展,我们的教育都需要改革。
我举个例子:你们上小学的时候还学算盘吗?算盘是最基础的,但现实中谁还用算盘?AI也是一样。现在也有人当面跟我提出对AI的反对意见,我也不评价,我只跟他谈需求是什么。从现在整个需求来看,AI儿科医生是特别好的,它不会给医生带来麻烦。它实际上是让医生对每个人疾病的诊断更加严密了。
经济观察报:你会有一些担忧吗?比如AI的幻觉问题?
倪鑫:大模型的幻觉目前解决不了,但我们可以尽量让它的幻觉降到最低。核心不是数据越大越好,而是数据越精准、越科学越好。
我们的数据来自全国最权威的儿科专家和最标准的临床指南,所以准确率才能到95%。但永远不会有100%,哪个医生也没有100%。
关于担忧,我相信那句话:面包会有的,一切都会有。这是个现实。技术发展中的问题,会在技术发展中解决。
经济观察报:之后的“面包”会有哪些?AI医生未来能收费吗?
倪鑫:挂号费一定会有的。我坚信一点,未来不用主动找谁付费,一定会从大的体制层面来解决这些问题,比如纳入公共医疗体系,获得政策支持等。
经济观察报:之前你说要做100万个AI儿科医生,现在实现了吗?
倪鑫:现在部署下去的设备数量肯定还没实现,但它起到的效益已经实现了。很简单,渭南市现在有六台设备,但每天病人数量接近翻倍,这些机器真正让当地把病人留住了。
经济观察报:AI儿科医生的终极目标是什么?
倪鑫:我们想解决的就是一个问题——让每一个孩子、每一个家庭不再为孩子的健康而有压力和痛苦。这是最关键的事。
经济观察报:现在距离解决全国需求,实现到哪一步了?
倪鑫:我们万里长征已经起步了。随着政策的支持、社会的关注、各个基金的投入,我们会在全国所有的基层医院都部署AI儿科医生。
